Abgeschickt von Nicki am 07 Dezember, 2005 um 21:01:47
Antwort auf: Röhrenvergleich im V40 von Reschke am 07 Dezember, 2005 um 16:26:10:
Hallo Frank,
wow... ein neuer Report über Röhren-Kombis. Ich kannte schon den älteren, der bei TT online stand. Du hast nun aktualisiert. Welch eine Arbeit Du Dir gemacht hast; respekt!
Ich kann Dir nur sagen, dass ich vor einem dreiviertel Jahr den V40 mit den KT88 TAD geordert habe, da mir die Original EL34 zu schlank waren. Nach ca. 3 Monaten waren die KT88 aber nicht mehr zu ertragen. Im Bass überpräsent und nicht präzise und im Hochtonbereich einfach nervend. Ich habe mich dann für die SED 6550C
(Winged C) entschieden und habe diesen Kauf bis heute nicht bereut. Deiner Erläuterung hinsichtl. dieser Endstufenröhre möchte ich mich uneingeschränkt anschließen. Alles trifft zu; auch die längere Einspielzeit. Aber eines möchte ich nochmals wiederholen. Von Anfang an spielt Sie um Längen besser, als die EL34 und KT88 es je taten. Ich schrieb weiter unten schon mal im Forum das ich den Eindruck hatte, dass der V40 für die 6550C Röhre gebaut wurde. Eine wirklich
phantastische Kombi nach meinem Emfinden!
Eine Frage an Dich hinsichtlich der SF Domus Concertino. Wie bist Du klanglich, tonal mit diesem LS zufrieden. Die neue DOMUS-Reihe gibt es ja noch nicht allzu lang. Ich werde nun nächste Woche endlich die Möglichkeit haben die Domus Grand Piano bei mir Zuhause Probe hörenzu können.
Schon damals beim Händlcer hinterließ sie einen wunderbaren Eindruck!
Ich würde mich sehr freuen, wenn Du als Besitzer mir berichten könntest. Hast Du deine 'Kleinen' in Lackschwarz, oder mit Teak-Wangen?
Liebe Grüße
Nicki
: Gute Tag Röhren und Octave Freunde,
: zum einen möchte ich mal wieder meine Erfahrungen mit verschiedenen Röhren im V40 wiedergeben, sie sind im Anschluss aufgeführt und natürlich rein subjektiv. Die Darstellung kann von meinem Dokument abweichen weil ich hier nur den Text anhängen kann.
: Ich hoffe es ist für den ein oder anderen hilfreich.
: Mich würde interessieren ob jemand Erfahrungen mit der SED (Svetlana C) 6550C und der SED (Svetlana C) KT88 im Vergleich hat.
: Die Tung Sol 6550, KT88 und KT66 würden mich ja auch sehr interessieren, vielleicht kann hier ja auch schon jemand was sagen.
: Von der Tung Sol 12AX7 bin ich nicht so überzeugt. Ich muss hier aber auch gestehen sie ist mir vor dem ersten Einsatz heruntergefallen (von ca. 1Meter auf Fliesenboden), so etwas ist mir noch nie passiert. An der Röhre ist überhaupt nichts passiert oder zu sehen. Sie funktioniert tadellos ohne irgendwelche Geräusche oder Rauschen.
: Kann der Sturz trotzdem Einflüsse auf ihren Sound Charakter haben?
:
: Mit freundlichen Grüßen
: Frank Reschke
: Röhrenvergleich
: Octave V40
:
: JJ ECC83S
: Nicht sehr dynamisch
: Nicht sehr präzis
: Nicht linear
: Betont warm und weicher Sound
: Mitten Betonung und leicht dezente Höhen
: Schön Warm und weich, das ist Röhrenscharm pur. Sicher für Präzisionsfanatiker nicht die erste Wahl aber wer betont auf Röhre steht, ist mit ihr sicher gut bedient.
:
: China 12AX7A (Ruby, TAD)
: Sehr dynamisch
: Präzis
: Nicht linear
: Etwas Präsenz und Höhen betont
: Tendiert besonders im Hochtonbereich etwas zur Härte
: Nicht so geeignet für Fans des typischen warmen Röhrensounds. So richtig kühl und nüchtern wirkt sie aber auch nicht im Vergleich zu manchen Russischen Typen. Gut kombiniert kann auch sie reizvoll sein.
: Zur Qualität:
: Nach 3 Wochen hat sich meine erste Röhre sehr lautstark verabschiedet, mit einem Totalausfall eines Triodensystems.
:
: Ei ECC83
: Sehr dynamisch
: Präzis
: Nicht ganz linear
: Recht warmer und leicht weicher Sound
: Leichte Mitten Betonung und ganz leicht dezente Höhen
: Fast eine perfekte Röhre besonders wenn man die Gewichtung auf Wärme und Dynamik haben möchte. Sie ist die Kopie der Philips ECC83 aber eben doch nicht ganz das Original.
: Zur Qualität:
: Die Produktionsschwankungen sollen besonders was Mikrophonie anbelangt, nicht sehr gut sein. Ich hatte schon einige Exemplare und sie funktionierten alle anstandslos. Bei einer hatte ich aber immer das Gefühl das sie bei hoher Lautstärke besonders im Hochtonbereich hart wird.
:
: JAN GE 5751
: Sehr dynamisch
: Präzis
: Nicht linear
: Leicht dezenter Bass und Höhen Betonung
: Sehr brillanter Hochtonbereich
: Noch recht gute Betonung der Klangfarben
: Eine schöne Röhre die ihre Stärke in der Brillanz und Dynamik hat. Je nach Kombination kann sie aber auch etwas aggressiv klingen. In einer gut ausgewählten Kombination ist sie schon etwas besonderes.
:
: Sovtek 12AX7LSP
: Sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Nicht ganz linear
: Etwas Bass und Höhen betont
: Leicht hart und rau
: Hier kommt irgendwie kein Röhrenscharm rüber, der Vergleich zum Transistor liegt mir immer sehr nahe.
:
: Svetlana (SED C-Logo) 12AX7
: Nicht sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Sehr linear
: Sehr feiner leicht weicher Sound
: Leichte Betonung der Klangfarben
: Objektiv eine sehr gute Röhre aber auch ein klein wenig blass und nüchtern in ihrer Ausstrahlung.
:
: Philips ECC83
: Sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Nicht ganz linear
: Recht warmer und leicht weicher Sound
: Schönen Klangfarben und minimaler Zurückhaltung der Höhen
: Die perfekte Röhre, die auch nach Röhre klingt. Die Gewichtung liegt auf Dynamik und Wärme. Röhrenscharm und High End Qualität sind hier perfekt vereint.
:
: JJ ECC803S
: Nicht sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Sehr linear
: Sehr feiner leicht weicher Sound
: Recht guter Betonung der Klangfarben
: Objektiv eine der besten Röhren und das mit Scharm. Die Gewichtung liegt auf Linearität und Röhrentypischer weicher Betonung. Die Grey-Plate Version finde ich besser, sie scheint noch etwas weicher und farbiger als die Silver-Plate zu sein.
:
: Tung Sol 12AX7
: Recht dynamisch
: Sehr präzis
: Nicht ganz linear
: Warmer Sound aber kaum weich
: Etwas dezenter Bass und leicht dezente Höhen
: Objektiv keine sehr gute Röhre aber recht interessant in der richtigen Kombination. Die Röhre ist Tonal schön auf wärme getrimmt. Der Bass könnte ein bisschen betonter sein. Recht betont ist ihre sehr plastische Räumlichkeit.
: JAN Philips ECG 12AT7WC
: Nicht sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Sehr linear
: Sehr feiner ganz leicht weicher Sound
: Besonders feinen Klangfarben
: Die perfekte High End Röhre mit einer Gewichtung auf Präzision und Feinheiten. Der Nachteil in manchen Kombinationen, sie ist nur eine ECC81 und auch deshalb fehlt ihr für manche vielleicht etwas Volumen und Dynamik.
:
: RCA 12AT7WA
: Wenig dynamisch
: Noch recht präzis
: Nicht linear
: Betont warm und Klangfarben starker Sound
: Weicher dezenter Bass, betonte Mitten und dezente Höhen
: Schöner alter Röhrensound. Hier stimmt der Ruf aber auch die Vorurteile über Röhren aus der alten Zeit.
:
: Tungsram ECC81
: Recht dynamisch
: Noch präzis
: Nicht ganz linear
: Leicht warmer und feiner Sound
: Eine sehr durchschnittliche Röhre, keine besonderen Stärken oder Schwächen. Ja eine NOS Röhre muss nicht unbedingt etwas besonderes sein.
: Ei ECC81
: Sehr dynamisch
: Präzis
: Nicht ganz linear
: Recht warmer und leicht weicher Sound
: Leichte Mitten Betonung und ganz leicht dezente Höhen
: Sie klingt genau wie die Ei ECC83 aber durch den geringeren Verstärkungsfaktor ist sie etwas dezenter.
:
: China 12AT7
: Nicht sehr dynamisch
: Nicht sehr präzis
: Nicht linear
: Betont weicher Sound mit Höhen Betonung
: Vom Charakter genau das Gegenteil zur China 12AX7 aber mit gleicher Tonalität. Durch den betont weichen Sound wirkt sie nicht ganz so präzis. In der passenden Kombination eine sehr schöne Röhre.
:
: JJ ECC81
: Nicht sehr dynamisch
: Recht präzis
: Nicht linear
: Betont warm und weicher Sound
: Mitten Betonung und leicht dezente Höhen
: Sie klingt fast genau wie die JJ ECC83. Sie ist in der Dynamik und im Bass etwas dezenter. Aber sie scheint insgesamt minimal präziser zu sein.
:
: EH 12AT7WC
: Sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Sehr linear
: Warmer Sound mit schön betonten Klangfarben
: Diese Röhre habe ich nur kurz gehört aber sie schien mir die beste russische Vorstufenröhre zu sein die ich gehört habe.
:
: Ei Elites Gold ECC82
: Recht dynamisch
: Sehr präzis
: Nicht ganz linear
: Recht warmer und leicht weicher Sound
: Leichte Mitten Betonung und ganz leicht dezente Höhen
: Sie klingt fast genau wie die Ei ECC83 + 81, vielleicht einen Hauch präziser und linearer. Sie hat Grey-Plate genau wie die Philips ECC83. Aber ihr Einsatz im V40 ist nicht zu empfehlen. Wer nur sehr gemäßigte Lautstärke braucht, hier ist sie schon interessant aber ansonsten ist ihr Verstärkungsfaktor einfach zu gering.
: EH / Sovtek / Ruby 6922
: Sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Sehr linear
: Feiner sehr ausgeglichener Sound
: Das ist die Neutrale Röhre in Person, aber typischer Röhrenscharm fehlt ihr. Wer in irgend einer Richtung seiner Anlage Charakter geben möchte ist mit ihr nicht so gut beraten.
:
: JJ E88CC
: Nicht sehr dynamisch
: Nicht sehr präzis
: Sehr linear
: Sehr ausgeglichener Sound mit weicher Betonung
: Eine schöne neutrale Röhre mit leicht weichem Charakter, eine typische JJ aber dabei doch Tonal sehr linear.
: Zur Qualität:
: Ich hatte zwar noch keinen Totalausfall aber zwei Röhren haben doch schon mehr oder weniger starke Geräusche gemacht. Eine nur nach dem einschalten, die ersten Minuten, die andere nur wenn sie warm war, das aber nicht immer.
:
: JAN Philips ECG 6922
: Sehr dynamisch
: Nicht sehr präzis
: Nicht linear
: Warmer Sound mit schönen Klangfarben
: Leichte Bass und Mitten Betonung
: Eine sehr Charaktervolle Röhre mit Gewichtung auf Klangfarben und Wärme, in der richtigen Kombination absolut Top. Ihr einziger Schwachpunkt für meinen Geschmack ist der kräftige aber nicht ganz präzise Bass.
:
: JAN Sylvania 6922
: Sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Sehr linear
: Sehr ausgeglichener Sound mit leichter Betonung der Wärme und Klangfarben
: Objektiv eigentlich die ideale Röhre, Präzision und Charme miteinander vereint. Sie sieht Baugleich wie die JAN Philips 6922 aus, klingt aber doch etwas anders.
: Philips (Miniwatt) SQ E188CC Goldpins
: Sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Nicht ganz linear
: Leicht warmer Sound
: Sehr schönen Klangfarben und ganz leichter Mitten Betonung
: Die Legende der alten Röhrenbaukunst, hier hat sie ihre Berechtigung. Meine Nummer 1. unter den ECC88, leider gibt es sie nicht mehr zu kaufen.
: China EL34B STR (Ruby, TAD)
: Sehr dynamisch
: Präzis
: Nicht ganz linear
: Leicht betonter Bass und betonte Höhen
: Tendiert bei den Höhen leicht aggressiv und hart zu sein
: Eine Power Röhre mit dem Sound den man von einer EL34 erwartet. Die Standart EL34 schlechthin. Schön dynamisch mit recht kräftigem Bass und mit dem kleinen Plus bei den Höhen. Hier kann sie aber auch leicht aggressiv und hart klingen. Für alle die mehr das weiche und die Wärme bevorzugen ist sie nicht zu empfehlen.
: Zur Qualität:
: Die Röhren sind schon recht stark verschlissen, obwohl sie noch gar nicht so viele Stunden in Betrieb waren.
:
: Svetlana (SED C-Label) EL34
: Sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Sehr linear
: Feiner Sound mit ganz leichter Höhen Betonung
: Kann EL34 Typisch auch ganz leicht zur Härte tendieren
: Für mich die elegante High End EL34, mit einer Gewichtung auf Dynamik und Präzision. Sie ist im Bass etwas schlanker aber insgesamt etwas feiner als die China EL34B.
:
: Svetlana (S-Label) EL34
: Ähnlich wie die SED C-Label aber nicht ganz so fein und präzis und etwas runder im Sound.
:
: JJ E34L
: Sehr dynamisch
: Nicht sehr präzis
: Nicht ganz linear
: Betont warmer und weicher Sound
: Leichte Bass und Mitten Betonung und leicht dezente Höhen
: Die warme EL34 mit einer Gewichtung auf den Mitteltonbereich und Dynamik. Für JJ typisch warm und weich. Eine sehr musikalische EL34 aber für den High End Fan nicht so ganz Ideal.
:
: EH 6CA7
: Nicht sehr dynamisch
: Präzis
: Nicht ganz linear
: Leicht warm und schön weicher Sound
: Ganz leicht betonte Höhen
: Die Alternative EL34, mit einem schön weichen und brillanten Sound. Wirkt im Hochtonbereich nicht ganz präzis. Sie ist vom Charakter mehr eine 6L6 als EL34. Eine schöne Alternative wenn man technisch nur eine EL34 verwenden kann aber doch mehr die Weichheit einer 6L6 möchte.
: Reflektor 6L6 (aus den 80iger Jahren)
: Nicht sehr dynamisch
: Nicht sehr präzis
: Nicht linear
: Schön weicher Sound
: Etwas dezenter Bass und Mitten und betonte Höhen
: Eine typische 6L6 wenn man nach den Vorurteilen geht. Schön weich und Brillant aber etwas schlank im Mittel und Bass Bereich. Sie ist zwar theoretisch eine NOS Röhre aber so richtig begeistern kann ich mich nicht für sie.
:
: Svetlana (SED C-Label) 6L6GC
: Fast sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Sehr linear
: Feiner schön weicher und recht farbiger Sound
: Ganz leicht betonter Hochtonbereich
: Für mich die High End 6L6, mit einer Gewichtung auf weich und präzis. Tonal sehr identisch mit der SED EL34 aber mit typischer 6L6 weicher Betonung ohne dabei unpräzis zu sein.
:
: China 6L6WGC GE-Style
: Fast sehr dynamisch
: Nicht sehr präzis
: Nicht linear
: Schön warmer Sound mit schönen Klangfarben
: Betonter Bass und Mitteltonbereich mit leicht dezenten Höhen
: Die Klassische 6L6, mit einer Gewichtung auf Farbe und Wärme. Tonal betont warm und weich mit schönen dezentem Hochtonbereich. Für den High End Fan nicht zu empfehlen aber wer mal recht günstig, richtig betonten klassischen Röhrensound haben mochte, sollte sie nehmen.
: China KT66
: Sehr dynamisch
: Nicht sehr präzis
: Nicht ganz linear
: Schön warmer Sound mit sehr betonten Klangfarben
: Sehr Betonter Bass und Grundtonbereich
: Die schönfärbe Röhre schlechthin mit einer Gewichtung auf kräftigem Bass und sehr betonten Klangfarben. Sicher sie ist weit entfernt von der Neutralität also nichts für den High End Fan. Aber sie klingt einfach nur schön mit einer sehr plastischen ja geradezu 3 Dimensionalen Raumgestaltung.
: Zur Qualität:
: Die Röhre scheint mit den Betriebsspannungen des Oktave am Rande ihrer Spezifikation zu sein. Sie verschleißt sehr schnell und klingt dann auch immer mehr durchschnittlicher. Bei einem neuen Röhresatz setzte eine sogar gleich völlig aus und lief aber in anderen Verstärkern tadellos.
: Svetlana (S-Label) KT88
: Nicht sehr dynamisch
: Präzis
: Nicht ganz linear
: Recht warmer Sound mit dezenten Klangfarben
: Betonter Bass und ausgeglichener Mittel und Hochtonbereich
: Eine Typische KT88, besonders im Bass, so scheint es wenn man sich so umhört. Der Hochtonbereich scheint vielleicht etwas ausgeglichener als bei den meisten KT88 zu sein. Diese Röhre habe ich schon länger nicht mehr. Mir fehlte damals etwas die Lebendigkeit und Brillanz. Die Räumlichkeit war irgendwie sehr breit gezogen.
: Svetlana (SED C-Label) 6550C
: Sehr dynamisch
: Sehr präzis
: Sehr linear
: Warmer aber kaum weicher Sound mit betonten Klangfarben
: Leicht betonter Bass und Mitteltonbereich
: Objektiv wahrscheinlich die beste Endstufenröhre im V40 mit einer Gewichtung auf Dynamik und Präzision. Betont kräftiger und straffer Bass und Mitteltonbereich. Im Bass die beste Röhre die ich kenne. Die Hochtonbrillanz ist minimal etwas dezent und betont weich ist ihr Sound nicht. Aber sie ist neigt auch nicht zur Härte wie z.B. eine EL34. Die Einspielzeit scheint sehr lang zu sein.
: Die besten Kombinationen:
: (Mit Röhren die aktuell produziert werden bzw. im Handel noch zu kaufen sind)
:
: China EL34B:
: JJ ECC83/81
: Ei ECC83/81 + JJ E88CC
: SED EL34:
: JJ ECC83/81
: Ei ECC83/81 + JAN Philips 6922 oder JJ E88CC
: JJ E34L:
: JJ ECC803
: JAN GE 5751
: JAN Philips 12AT7 WC + JJ E88CC oder EH 6922
: Reflektor 6L6:
: Tung Sol 12AX7
: Ei ECC83 + JAN Philips 6922
: SED 6L6GC:
: JJ ECC83
: Tung Sol 12AX7
: Ei ECC83 + JAN Philips 6922 oder EH 6922
: China 6L6WGC:
: JAN GE 5751
: JJ ECC803
: JAN Philips 12AT7 WC + EH 6922
: China KT66:
: JJ ECC803
: JAN Philips 12AT7 WC
: SED 12AX7 + EH 6922 oder JJ E88CC
: SED 6550C:
: JAN Philips 12AT7 WC
: JJ ECC803
: SED 12AX7 + JJ E88CC
: Die Anlage:
: Verstärker: Octave V40
: Lautsprecher: Audio Physic Virgo 3 mit Audio Physic Luna
: CD Player: Maranz SA 11 S1 + (Furutech RD2)
: LS Kabel: Fadel Art Stream Duo
: NF Kabel: Kimber KS 1011
: Verstärker: AVM A2
: Lautsprecher: Sonus Faber Concertino Domus
: CD Player: AVM CD2 (Furutech RD2)
: Tuner: Accuphase T100
: Tape: Nakamichi ZX 7
: LS Kabel: Audioquest Bedrock
: NF Kabel: Van den Hul Integration Hybrid
:
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:
: